Najnovší názor
Tomu sa hovorí výhodný obchod - ale pre RTVS určite nie...
- RTVS opäť kupuje nový web. Rozhlasový už nevyužije Misho / Včera.
Vaše fóra
- Primitívna úroveň slovenských bulvárnych denníkov 8 najnovší názor 13.5.2012 Nedeľa.
- opustilo natankuj.sk Piano? 0 zatiaľ bez názoru.
- Pokrytecký Nový Čas 15 najnovší názor 12.5.2012 Sobota.
- Čo sa stalo s mesačníkmi GALA a RECEPTY? 3 najnovší názor 23.3.2011 Streda.
- Detský segment tlače 1 najnovší názor 3.2.2011 Štvrtok.
- Cieľová skupina časopisu Recepty pre mňa(m) 1 najnovší názor 30.3.2012 Piatok.
Diskusia
Diskusný príspevok ku spracovaniu a prezentácii správy o dopravnej nehode Dušana Cinkotu v TNM (pozri Týždňovku) rozpútal pozoruhodnú osobnú roztržku, ktorá zároveň naznačila veľký problém nielen tejto kauzy, ale spravodajstva celkovo: na jednu stranu stavia profesionálny prístup redaktorov a na stranu druhú snahu pravdivo informovať o udalostiach, ktoré nie je v danej chvíli možné podložiť dôkazovým materiálom.
Myslím si, že spravodajstvo - nech už sú jeho úmysly akokoľvek poctivé a informácie zaručene pravdivé - nemôže narábať s nepodloženými faktami, lebo sa tým vytvára priestor pre legitímne vnášanie príspevkov typu JPP do serióznych formátov. Je zrejmé, že pri zámernom použití to dokáže spôsobiť ťažko napraviteľné škody, a preto aj tu má svoje dôležité miesto prezumpcia neviny (hoci právnici a politici tento termín úspešne degradovali).
Riešením je kvalitná investigatívna žurnalistika, ktorá si musí sama nastaviť mantinely, aby neskĺzla na úroveň paparazzi. Alebo sa prestať schovávať za nemenované zdroje a podoprieť svoje tvrdenia vyjadreniami dôveryhodných ľudí s menom a tvárou. Aj keď aj takých máme možnosť vidieť a počuť "nehovoriť celkom pravdu". To je však už problém celej spoločnosti.
Ďakujem za vytvorenie tohto fóra. To, čo ste napísali v hlavičke je z profesionálneho hľadiska pomerne trefné.
Ubezpečujem vás však, že Dušanove avantíry nie sú pre jeho kolegov zo Zvolenského divadla JPP. Tvrdím, že je len otázkou času, kedy sa všetko znova "prevalí". Aj vďaka reortáži, ktorá nie je v súlade s profesionálnym prístupom, sa snáď nájdu ľudia, ktorí sa odvážia povedať pravdu, že v tom Cinky zase lieta. Ale obávam sa, že sa zase nájdu aj tí, ktorí povedia : "Veď dajme mu ešte šancu.."
Túto chybu už iste neurobia :
Ing. Marcela Kršková - riaditeľka DJGT
pevná linka: 5320 192
pobočka: 102
e-mail: riaditelka@djgt.sk
A bývalý šéf činohry SND pán Juraj Slezáček.
Uznávam, že čiste z hľadiska profesionality si Markíza nezaslúži zastanie sa. Ale neodpustím si jednu otázku, i keď z oblasti súdnictva :
Keď oslobodili Lexu spod všetkých káuz, aký ste mali pocit ? Povedali ste si : "No aha ! Ukázalo sa, že ten chudák bol nevinný..." ?
No ja a verím že množstvo iných mali celkom iný pocit. A síce že pravda sa stratila v spleti paragrafov...
Ďakujem za Vašu reakciu. Svoj názor na právnické a politické praktiky som naznačil a v mnohých prípadoch ich pokladám za arogantný výsmech poctivosti a zdravého rozumu. (Najmä čo sa týka "slovíčkarenia" a procesných úkonov.) Nie som však kompetentný hodnotiť úroveň spravodlivosti nášho právneho systému a nech akokoľvek nesúhlasím s určitými rozhodnutiami justície, stále som presvedčený, že bezradnosť nespravodlivo odsúdeného človeka je väčšia ako povýšenectvo úspešne oslobodeného zloducha.
V tomto zmysle sa snažím pozerať aj na prípad Dušana Cinkotu. Netvrdím, že poznám skutočnú pravdu. Sila médií je však veľká a aspoň spravodajstvo by malo niesť pomyselnú zástavu objektivity.
Namiesto jednej spornej vety v správach asi bolo vhodnejšie pripraviť reportáž prezentujúcu názory oboch dotknutých strán a nechať ľudí vyvoriť si vlastný obraz. Dúfam, že v tomto sa zhodneme.
Ďakujem za Vašu reakciu. Svoj názor na právnické a politické praktiky som naznačil a v mnohých prípadoch ich pokladám za arogantný výsmech poctivosti a zdravého rozumu. (Najmä čo sa týka "slovíčkarenia" a procesných úkonov.) Nie som však kompetentný hodnotiť úroveň spravodlivosti nášho právneho systému a nech akokoľvek nesúhlasím s určitými rozhodnutiami justície, stále som presvedčený, že bezradnosť nespravodlivo odsúdeného človeka je väčšia ako povýšenectvo úspešne oslobodeného zloducha.
V tomto zmysle sa snažím pozerať aj na prípad Dušana Cinkotu. Netvrdím, že poznám skutočnú pravdu. Sila médií je však veľká a aspoň spravodajstvo by malo niesť pomyselnú zástavu objektivity.
Namiesto jednej spornej vety v správach asi bolo vhodnejšie pripraviť reportáž prezentujúcu názory oboch dotknutých strán a nechať ľudí vyvoriť si vlastný obraz. Dúfam, že v tomto sa zhodneme.
Súhlas.
Ale pripomeniem predchádzajúci Dušanov prípad :
Všetci vedeli, že v tom zase lieta, ale netrúfli si to povedať. nechceli maž zbytočné nepríjemnosti. Čakalo sa až na objektívny, žurnalisticky korektný a jasný, nespochybniteľný, krištalycky čistý fakt - záznam Národnej protidrogovej jednotky u známeho dílera.
Takže počkáme..
Mily Piki, cakat ste mali doteraz. Neviem naco ste sa tu pokusali Cinkotu obvinit, odsudit aj popravit, ked teraz tvrdite, ze treba cakat na "krištalycky čistý fakt". Navyse Cinkota bol odsudeny za drzanie omamnych latok a nie za ich vyrobu, ci predaj. Opat mu teda podsuvate nieco, co nikto doveryhodne nedokazal. No a co sa tyka toho Lexu, ono to skutocne nie je o pocitoch, ale o faktoch. Sudy mozu rozhodovat len na zaklade toho, co je v spisoch. Sudcovia sa - na rozdiel od Vas - nesmu nechat ovplyvnovat poulicnymi drbmi a bulvarnymi elevmi zurnalistiky. V tejto suvislosti si este spominam na pripad pana Janyho, u ktoreho nasli tiez drogy, ale vzhladom na jeho "styky" s "novinarmi" sa uz o tom akosi nepise a tento clovek je opat na obrazovkach prezentovany ako odbornik na krasu... Zaujatost "kamaratov, ktori to myslia dobre" voci Cinkotovi je asi motivovana aj tym, ze ten clovek sa nevie tak ucinne branit ako Jany.
Mily A3x, s Vasim nazorom suhlasim. Dovolim si konstatovat, ze "pravdivo informovať o udalostiach, ktoré nie je v danej chvíli možné podložiť dôkazovým materiálom" jednoducho nie je mozne. Reporter by mal informovat o tom co videl a pocul na vlastne oci a usi. V pripade, ze ma informacie z druhej ruky musi ich aj tak prezentovat. Vydavat poulicne drby za fakty sa naozaj nepatri.
Tak poporiadku :
"Neviem naco ste sa tu pokusali Cinkotu obvinit, odsudit aj popravit.."
To som sa pokúsil ? Fíha.. Kde je vaša objektivita ?
"..tvrdite, ze treba cakat na "krištalycky čistý fakt". "
..to bola, samozrejme, irónia, ktorú ste ztrejme nepochopili.. Asi to nebolo dosť jasné..
"Navyse Cinkota bol odsudeny za drzanie omamnych latok a nie za ich vyrobu, ci predaj. Opat mu teda podsuvate nieco, co nikto doveryhodne nedokazal."
To je pravda. Ale iba to, že mu to nikto nedokázal. Cítite ten jemný rozdiel (o ktorom sa debata stále točí) ?
Cinkota nepredával drogy.
Cinkotovi nedokázali, že predával drogy.
"Sudcovia sa - na rozdiel od Vas - nesmu nechat ovplyvnovat poulicnymi drbmi a bulvarnymi elevmi zurnalistiky. "
To fakt máte po všetkom, čo som napísal, pocit, že Dušanov príbeh poznám len z pouličných drbov a bulváru ? Uf.. Neviem prečo ma považujete za tak povrchného, ale dobre..
A naozaj si myslíte, že osobná skúsenosť, alebo rozhovor s človekom, ktorému absolútne dôverujete, je menej, ako záber skrytej kamery ? A okrem toho - nemám pocit, že na to, aby som niečo tvrdil v diskusii k článku na tomto serveri potrebujem tvrdenie podložiť obsiahlym spisovým dôkazovým materiálom.
V tejto suvislosti si este spominam na pripad pana Janyho, u ktoreho nasli tiez drogy, ale vzhladom na jeho "styky" s "novinarmi" sa uz o tom akosi nepise a tento clovek je opat na obrazovkach prezentovany ako odbornik na krasu...
Prihrali ste mi.. To isté sa deje aj pri Dušanovi..
Zaujatost "kamaratov, ktori to myslia dobre" voci Cinkotovi je asi motivovana aj tym, ze ten clovek sa nevie tak ucinne branit ako Jany.
A toto máte odkiaľ ? Dušan ako bezbranná obeť.. LOL
Piki, tu ide podla mna o to, ze novinar musi pracovat s rukolapnymi dokazmi. Ak ich nema, tak ma smolu. V takych vaznych kauzach ako drogy, vrazdy, kradeze by si nemal dovolit ani formulaciu: hovori sa. V pripade, ze by sa dokazal opak, tak je to pravne napadnutelne a navyse ublizi nevinnemu cloveku. Preto zrejme existuje prezumcia neviny.
Preto ak Cinkotovi, ci Lexovi nic nedokazali, Cinkotovi nedokazali dilerstvo, tak novinar musi pracovat s tymto faktom, az kym nenajde relevantny a rukolapny dokaz, alebo zdroj, ktory sa pod informacie podpise.
Prosto je to jeho praca. Prave pre chybajuce dokazy sa vela dobrych tem nakoniec ani nedostane na obraz, lebo vy sice nieco viete, ale nikto vam to na kameru nepotvrdi. Takze nemate rukolapny dokaz a navyse, ani pravne krytie.
Neviem, ci som to dobre vysvetlila, ale snazila som sa-:))
Takze, ak Ty vies nieco viac, je to v poriadku, ale novinar to moze pouzit len v pripade, ze Ty, ako kolega Cinkotu povies na kameru: ma dopichane ruky, alebo snupal, videl som ho, alebo nieco podobne. Inak asi nie...
Ja predsa všetkému tomuto rozumiem. Až taký oligofrenik fakt nie som.
Ja len tvrdím, že reportér mal v tomto konkrétnom prípade zo svojho pohľadu dôkazov dosť.
A musím uznať, že je zlé, že nebol konzekventný a nenasledoval rozhovor s Dušanovými terajšími kolegami, ktorí mali odozrenie potvrdiť - teda že tie dôkazy na obraz nepriniesol.
A okrem toho : formulácií typu "hovorí sa.." "podľa nemenovaného zdroja" "máme k dispozícii zatiaľ neoverené informácie" je v médiách stále dosť. A často sú úplne scestné. Naštvalo ma, že Bohumil si vybral práve tento prípad, v ktorom viem, že "neetická neprofesionálna" informácia bola správna.
Milý Piki. Nevšimli ste si jeden dôležitý fakt- kde je hranica súkromia Dušana Cinkotu. V prípade Ivana Lexu to bolo niečo diametrálne odlišné. Ten človek bol politicky činný. On, alebo jeho páni, ktorí ho dosadili a ovládali boli volení a de facto žili z peňazí daňových poplatníkov. A svoju pozíciu zneužívali. Verejnosť má aj morálne právo súdiť týchto zvolených ľudí a vedieť o ich "verejnom" (ešte raz opakujem verejnom) živote informácie. Dušan Cinkota je herec. Človek, ktorý si musí na svoj životný štandart zarobiť svojou prácou. Tak ako ja a možno aj vy. Čo koho do toho či nejaký Cinkota (alebo nejaký Piki!!!) doma šnupe?Čo koho do toho či nejaký Cinkota (alebo nejaký Piki!!!) doma pije, platí si prostitútky, prevádzkuje zvrhlé sexuálne praktiky? Je to len zodpovednosť Cinkotu (resp. Pikiho) vo vzťahu k nášmu trestnému poriadku.
Pripúšťam, že Cinkotove testy na drogy môžu skončiť rôzne, riziko recidívy je vysoké. Doprajem ale Dušanovi, aby ho testy očistili a aby súdnou cestou zodral tých chudáčikov z bulváru z kože. Pretože chudáčikovia, ktorí si nedokážu vážiť človeka si nezaslúžia aby si niekto vážil ich.
Nijako s bulvárom nesympatizujem.
Aby niekto zodral chudáčikov z bulváru z kože si želám aj ja. Ale Dušan to iste nebude..
Bulvár už popísal toľko neprávd, že by sa s toho aj kôň dogrcal. Ale využitie práve Dušanovho prípadu na boj proti bulváru v médiách mi skrátka pripadá prinajmenšom nepatričné !
Rozdiel medzi Cinkotom a Lexom je mi zrejmý. Ten príklad som uviedol na priblíženie pocitu ktorý mám, keď niekto robí z Dušana obeť.
Pocit, keď viete, že je to inak, ale oficiálna verzia nepustí..
Nuž a k tomu "čo koho do toho".. Ak by sa Dušan sundal vždy len v súkromí, je to skutočne LEN a LEN jeho vec. ALE : ak pokašle predstavenie, je to vec kolegov, divákov a zase raz sklamaného zamestnávateľa ktorý dal obeti šancu..
ad: "Neviem naco ste sa tu pokusali Cinkotu obvinit, odsudit aj popravit.."
To som sa pokúsil ? Fíha.. Kde je vaša objektivita ?"
Existuje pojem RUFMORD... Viete si to, dufam, prelozit.
..iste.
Ale aj tak ste reakciu na vyjadrenia môjho názoru v diskusnom fóre ku glose na mediálnom serveri IMHO pateticky prehnali..
Bola to adekvatna reakcia na pokus o medialnu vrazdu na medialne.sk...:)
:)
medialne.sk = tatort
Keď som počúvala správy. mrzelo ma, že pri reportáži o nehode ihneď spomenuli drogovú minulosť. Je to teda pravda alebo nie? Po tých všetkých problémoch , aby znova začal s drogami? Možné je ale všetko. Semienko pochybností už bolo zasiate a jediná možnosť ako sa môže Cinky očistiť je si dať urobiť kmpletné testy a zverejniť ich. V opačnom prípade mu ľudia zase nebudú veriť. Pri tejto príležitosti mi prišla na um Tereza Pergnerová, o ktorej sa tiež rozleteli klebety. Dala si urobiť kompletné testy na všetky drogy (ešte aj z vlasov, kde sa vie zistiť aj dlhšia doba ako 5 dní). Testy boli negatívne, zverejnila ich a má pokoj. Inak v zmluve s Primou mala zakotvené, že ju hocikedy môžu otestovať na drogy. Takže aj toto je možnosť pre Dušana - je to na ňom
Martika, poviem Ti, ze na jeho mieste by som sa na vsetkych vykaslala. On najlepsie vie, ci je cisty. Ja osobne by som nemala potrebu niekomu nieco dokazovat. Ale to je vec sebavedomia. On nie je verejny cinitel, aby skladal ucty. Ale je to samozrejme vec nazoru.
Nech uz je to s Cinkotom akokolvek, tato bulvarna nic nehovoriaca diskusia mu neprospieva. Bolo by lepsie pockat na vysledky vysetrovania.
Diskutovat o tom treba, lebo médiá sa zachovali mimoriadne nevhodne. To novinári mali počkať na výsledky vyšetrenie a nepúšťať do éteru svoje domnienky, dohady, podpásovky a výmysly. Bulvár ľuďom ubližuje.Tým o ktorých píše a aj tým, ktorí to čítajú. Bolo by na čase, aby týmto hlupákom niekto klepol po prstoch. Žiaľ, v tejto spoločnosti nie je ani Zákon na ochranu osobnosti. Namiesto toho vzniká ďalší bulvárny denník, ktorý sa bude venovať škandalizovaniu ľudí. A bude ešte hlúpejší ako NČ. Nebolo toho už dosť?
Ak nemas rad bulvar, tak ho necitaj. Mozes citat GEO, alebo .tyzden, alebo nieco ine, kde sa dozvies ovela zaujimavejsie veci-:))) Zial ten bulvar zrejme tak skoro nezanikne
Cyrus, ked to ludia citaju, tak to tu bude vzdy. Najucinnejsia obrana proti bulvaru je necitat. Novinari, najma ti horlivi, velmi radi drbnu do eteru hocico, vsak slava je slava. Ta nasa kinderzurnalistika zacina byt poriadny grc.
To mi nemusíš hovoriť, ja bulvár nečítam. Bolo by však vhodné nejako to vysvetliť ľuĎom, hlavne mladým, aby to nečítali. Aby to hlavne nekupovali a nepozerali. Lebo o to bulváru ide: predávať a zarábať. Mám pocit, že 75% ľudí týmto blbostiam neverí, ale zo zotrvačnosti to kupujú. A to je to čo bulvár potrebuje. Bulvár sa dá poraziť len vtedy, keď sa nebude predávať.
Trocha by som Vas chcel poprosit, aby ste rozlisovali novinarov a "novinarov". Pokial viem v Novom case nepracuje ako reporter ani jeden absolvent zurnalistiky. Ak nejakych poznate, rad toto tvrdenie odvolam...
Dobre Bílek, a čo Plus 7dní, Život, Slovenka, Live magazín... ani tam nepracujú vyštudovaní novinári? Pracujú a normálny človek tieto žvásty jednoducho nemôže čítať! myslím že novinárčina je momentálne profesia, ktorá prežíva najväčší úpadok profesionality a slušnosti. Už takmer nemožno nájsť noviny a časopis, z ktorého by sa nevyškierala nejaká superstár, alebo Vyvolení... Je to hrozný úpadok, byť novinárom je pomaly nadávka, nemyslíš?
Mily Cyrus, na to mnozstvo otazok Vam neviem odpovedat, ale napr. v Live nepoznam ziadneho absolventa zurnalistiky.
Co sa tyka slovenskej novinarciny ako takej, myslim si, ze je poslednych 15 rokov na vzostupe. Dokazom je existencia TA3. :) Starsi kolegovia budu asi protestovat, ale to je len normalne.
Typickou vlastnostou bulvaru je sokovat za kazdu cenu. Ak aj nahodou sa nieco "tresne" a sud sa prehra, tak sankcia je tak mala, ze sa to oplati, ved citatelia a inzerenti to zaplatia.
Ja si nemyslim, ze novinar musi byt ten, co vystuduje zurnalistiku. Novinar totiz musi vediet najma pisat, a ked to nevie, moze mat aj doktorat zo zurnalistiky a nic. Je podla mna dobre, ak ma vystudovane aj nieco ine a tym padom sa aj niecomu rozumie: ekonomika, jazyky, politologia...
Dovolim si citovat rozhovor so SME s Karolom Hvizdalom:
Často apelujete na novinárov, aby si uvedomili svoju spoločenskú funkciu, zodpovednosť, dôležitosť...
Patrí to predovšetkým tým, ktorí si to vôbec neuvedomujú a k svojej práci majú cynický prístup. Novinár nie je človek, ktorý napíše pár riadkov a stačí mu, že ich vidí v novinách pod svojím menom. Veľká časť novinárov je povrchná, ale často sú do toho dotlačení. Na etiku novinára má veľký vplyv estetika novín, v ktorých pracuje. Väčšina bulvárnych a pop novín je nastavených tak, že novinári ani nemôžu byť iní. Keď tam mladý človek príde po skončení školy, jednoducho ho natlačia do toho tunelu. Buď pristúpi na pravidlá hry, alebo musí odísť. Niektoré prieskumy ukazujú, že množstvo študentov žurnalistiky nechce pracovať v médiách, že to berú len ako prestupnú stanicu. Týmto ľuďom chýba to základné - akýsi novinársky motor, zvedavosť, poctivosť, sústredenosť, teda všetko, čo sa skrýva za latinským slovom curiosus.
Jednoducho, je to trochu aj o zamestnavateloch, ktori pokladaju kazdeho za nahraditelneho a mladych novinarov potom v redakciach nema kto viest, lebo sluzobne starsi su uz vacsinou v inej sfere, nie v medialnej. To je skoda. Ale na kvalite prosto dnes zalezi len zopar periodikam. V televizii uz pomaly o kvalite nemoze byt ani rec. Je to skoda.
vivat CINKOTA!
Nastavte si prezývku