Dírer: Dáma a pán, tam sa nezhodnete, ale pán Kaliňák, vy ste už niekoľkokrát formulovali výhrady Smeru voči verejnej voľbe. A dokonca, naposledy ste hovorili aj o tom, že takto zvoleného generálneho prokurátora nebudete uznávať. Čo ale v prípade, ak generálny prokurátor vydá rozhodnutie. Nebudete rešpektovať, uznávať, akceptovať ani toto rozhodnutie? Alebo sa to vzťahuje len na osobu nového generálneho prokurátora?

Kaliňák: …………

Dírer: Pani Žitňanská, hneď dostanete priestor. Napriek tomu, vrátim sa k tej svojej otázke. Neodpovedali ste mi na ňu pán poslanec. Ak nebudete uznávať generálneho prokurátora, ako budete postupovať v prípade, že generálna prokuratúra, alebo on sám, dôjde k nejakému rozhodnutiu. Nebudete rešpektovať ani to? Alebo sa to vzťahuje len na osobu generálneho prokurátora?

Kaliňák: Zákony rešpektujeme tak ako zákony sú nastavené, ale v každom prípade tento prokurátor verejnou voľbou bude zvolený nelegitímne. To je to, čo si o tom myslíme. Naše správanie bude smerovať k tomu, že akonáhle budeme mať možnosť ovplyvňovať to, ako má prokuratúra vyzerať, tak rozhodne tú situáciu vrátime tak, ako ju pôvodne zákonodarca zamýšľal. To, že nebudeme rešpektovať, je naozaj predovšetkým politické stanovisko, lebo si myslíme, že nie je legitímne zvolený. A čo je najpodstatnejšie, môže Ústavný súd rozhodnúť o tom, že je nelegitímny. To znamená to, do akého rizika ide koalícia, že chce, aby prokurátori vydávali rozhodnutia, a následne sa ukáže, že vlastne nebudú úplne právne, spôsobuje právnu neistotu napríklad v trestných konaniach.

Dírer: To si musí zodpovedať pani ministerka. Naozaj, skúste mi odpovedať na otázku. Rozhodnutia nového generálneho prokurátora, ktorého nemienite vy akceptovať, pretože bol zvolený podľa vás nedemokratickou verejnou voľbou, budete rešpektovať alebo nie?

Kaliňák: Pán redaktor, povedal som vám a neobchádzam vašu otázku. My rešpektujeme zákony a musíme ich rešpektovať. Rešpektujeme rozhodnutia, ktoré zákony predpokladajú. To, čo sme povedali, smerovalo predovšetkým k osobe generálneho prokurátora, pretože si nemyslíme, že takýmto spôsobom bude legitímne zvolený a je to na škodu veci a je to predovšetkým proti občanom tejto krajiny.

Fico: Nehnevaj sa, pán podpredseda parlamentu, ja sa usmievam nad vašou neschopnosťou vo vládnej koalícii a budem sa usmievať už niekoľko mesiacov, pretože to, čo robíte, to je chaos. To nie je politika. Pokiaľ ide o slovensko-maďarské vzťahy, je mimoriadne dôležité, aby tu vždy existovala hrádza Orbánovi. My sme na Orbána upozorňovali stále. Ak Kresťanskodemokratické hnutie v tomto bude spolupracovať, budeme spolupracovať určite aj my. Len nedovoľ, pán podpredseda, ako významný predstaviteľ KDH, aby ste v mene dobrých vzťahov s Bélom Bugárom prijímali zákony, ktoré budú proti záujmom Slovenskej republiky. A dám ti jeden typický príklad. Prišiel návrh, že treba vraj znížiť kvórum z 20 % na 10 % pokiaľ ide o používanie jazykov národnostných menších na Slovensku. Vznikol z toho nešťastný kompromis 15 %. Pán podpredseda, uvedomujete si vo vládnej koalícii čo spôsobíte tým, ak znížite 20-percentné kvórum na používanie jazykov národnostných menších na 15 %? Čo to bude za galimatiáš, chaos, čo sa stane s rómskym jazykom?

Puškárová: A vy viete presne koľko, koľko dedín, alebo obcí sa to týka, pán Fico?

Fico: Prečo naháňajú tento zákon?

Puškárová: Počkajte, skúste mi odpovedať.

Fico: Ale ja odpoviem. Ja na to odpoviem.

Puškárová: No skúste, pretože to nie je veľa.

Fico: Počkajte, vydržte chvíľku.

Puškárová: No ja držím celú reláciu.

Fico: Naháňajú tento zákon preto, lebo sa boja sčítania ľudí. Vedia, že sčítanie ľudí pre maďarskú národnostnú menšinu nedopadne dobre. Už dnes podľa platných právnych predpisov je na Slovensku napríklad 84 obcí, kde je splnená podmienka rómskeho obyvateľstva. Keď to znížime na 15 %, bude to podstatne viacej obcí a to spôsobí technické problémy.

Puškárová: Dobre. Koľko, koľko zhruba? Máte to presné číslo vypočítané?

Fico: Už pôjde, už pôjde o stovky obcí. Už pôjde o stovky obcí.

Puškárová: Dobre, ale to nie je ešte presné číslo. Máte to presne prerátané? Lebo keď o tom hovoríte ako o hrozbe, tak je asi dôležité povedať aj číslo.

Fico: Sčítavanie ľudí ešte neprešlo, ale pýtam sa, to naozaj chceme, aby sa na obecných úradoch naši ľudia učili po rómsky, alebo aby tam boli tlmočníci?

Puškárová: Len či to nepreháňate. Pretože naozaj sa to má týkať nie veľkého počtu obcí. Ja sa vás preto pýtam aj na ten počet.

Fico: Ja len hovorím o tom, ako typický príklad som uviedol. Uviedol som príklad, že žiadam túto vládu, aby chránila národné záujmy Slovenskej republiky, lebo ich nechráni. Ustupuje. Toto je kapitulácia čo urobili ste s týmto zákonom. Aby neprijímali zákony, ktoré škodia Slovenskej republike.

Puškárová: Dobre, ďakujem. Pán Hrušovský, môžete reagovať.

Kaliňák: Ale to by bolo nedemokratické rozumiete? My nemáme záujem riadiť trestné konanie a hovoriť si, že nášho nepriateľa nejakým spôsobom budeme stíhať. O toto záujem nikto nemá. Takýmto spôsobom sme nikdy nechceli bojovať. Aj práve preto, a my sme to svojou prácou dokázali, sme sa keď sme boli v opozícii, zhodli s koalíciou na jednom prokurátorovi, ktorého zvolili všetci, ten nevedel kto presne ho volil a preto mohol pôsobiť nezávislo. Keď sa bavíme o jednom volebnom období, áno, môžme sa o ňom baviť, to je ako argument, ktorý je na diskusiu hodný, ale faktom zostáva. Tajná voľba by celý tento problém vyriešila. Ale keďže koalícia nie je schopná túto krajinu riadiť a dohodnúť sa na tejto drobnosti, no tak samozrejme mení zákony a ohýba ich vo svoj prospech a my len hovoríme, že ich budeme chcieť vrátiť naspäť tak, aby demokracii bolo urobené zadosť, aby Slovensko bolo naozaj slušným právnym štátom. Lebo pod zámienkou kontroly a všelijakých vecí, ktoré nesúvisia s tým, o čom ja hovorím. Lebo za kontrolu verejnú je každý. Aj ja. Len sa snažíte iné veci ohnúť a to sú príkazy, disciplinárne konanie, riadenie prokuratúry na strane ministerstva spravodlivosti a toto nie je verejná kontrola. To je kontrola pani ministerky. To je iné.

Žitňanská: Pán poslanec Kaliňák. Váš záujem o slušný právny štát ste demonštrovali počas vašej vlády tým, že ste ministerstvo spravodlivosti zverili Mečiarovmu HZDS a spravili ste ministrom spravodlivosti Harabina. Výsledkom tohto vášho snaženia vo vzťahu k slušnému právnemu štátu je, že, žiaľ, ľudia sa v prieskume, ktorý bol urobený eurobarometer, vyjadrili v tom zmysle, že považujú justíciu dnes na Slovensku za skorumpovanejšiu ako politické strany. Ako horšia vizitka vášho vládnutia v oblasti právneho štátu už nemôže existovať. Naozaj.

Kaliňák: Pani ministerka, vy ste 4 roky už riadili ministerstvo a pamätáte si ten prieskum po vašom skončení? Ktorý bol identický?

Žitňanská: Áno pamätám, pretože, pokiaľ ide o vnímanie korupcie v justícii, zaznamenalo 19-percentný pokles, čo bol jeden z najväčších vo všetkých sférach života. Môžete si pozrieť prieskum, ktorý je publikovaný, a za druhé, pokiaľ ide, keď už spomínate toľko tú dĺžko konania, možno si pamätáte, že v rokoch 2002-2004 sme zaviedli okrem nového systému súdneho manažmentu aj inštitút vyšších súdnych úradníkov, ktorí vzali na seba pomerne slušnú časť agendy na súdoch. K 1 200 sudcom sme pridali a dodali do systému ďalších 800 právnikov, vyšších súdnych úradníkov a preto od roku 2005, aj o tom hovorí tá rezolúcia, od roku 2005 sa na Slovensku začali skracovať súdne konania. Ja chcem v tomto nastúpenom trende pokračovať, zverejnila som všetky štatistiky, ktoré sa týkajú dĺžky konania na jednotlivých súdoch, môžte si presne pozrieť, ktoré súdy pracujú lepšie ako je priemerná dĺžka konania. Žiaľ, máme také, kde dlhodobo sa situácia nezmenila a stále sú tam extrémne dlhé konania a to je moja priorita, ktorú som pripravená riešiť.

Kaliňák: Ja vám poviem len ten prípad, pretože vy si nikdy neuznáte chybu. Ale to ani nechcem, samozrejme, riešiť. Lebo my sme museli zachraňovať špeciálny súd po tom, čo ste prijali neústavný zákon a ak by sme teraz sa bavili o tom, akí ste boli odborníci.

Žitňanská: A s kým ste hlasovali za špecializovaný trestný súd?

Kaliňák: Ešte raz pani ministerka. Vy ste pripravili neústavný zákon tak, ako vás na to upozorňujeme teraz a my sme ho museli opraviť, pretože ho Ústavný súd zamietol. A dnes sa nebavíme o súdnictve, ale o prokuratúre, ktorú sme politicky nikdy neobsadili práve preto bola nepolitická. Ja som vám položil na stôl argumenty a vy ste položili na stôl demagogické politické vyhlásenia, ale ani jeden z nich ste nevyvrátili. To je celé.

Dírer: Dáma a pán, bude vás musieť rozsúdiť Ústavný súd. Predpokladám, že sa to tam ocitne či už na návrh, predpokladám, že Smeru.

Jančkárová: SNS však zásadne vojenský zásah alebo teda operáciu odmieta a to aj napriek schváleniu Bezpečnostnou radou OSN a aj napriek tomu, že nebola proti ani Čína či Rusko, teda prečo je takýto váš názor?

Slota: Pre mňa je nepochopiteľné konanie Ruska a Číny, pretože ešte minulý rok pán prezident Medvedev podpísal strategickú dohodu medzi Líbyou a Ruskou federáciou, čiže neviem pochopiť, že za čo predali teda Líbyu a či to zradili v podstate túto veľmi dôležitú medzinárodnú bilaterálnu zmluvu. O čine tiež neviem z akého dôvodu. V tej Rade bezpčenostni bolo prijaté uznesenie, ale nehovorilo nič o tom, že dôjde ku genocíde doslovne a do písmena, že spojenci budú likvidovať ciele v Líbyi ako vo Vietname. Bolo vystrelených niekoľko sto tomahavkou, sú to rakety s plochou dráhou strely. Bombardujú tak jak na nejakej streľnici. Líbyjská armáda, samozrejme sa nemôže ani zrovnávať po tej stránke modernosti armádou Francúzska, Británie, trebárs Talianska, respektíve Spojených štátov amerických. Mne to pripadá skutočne veľmi nechutné divadlo, čo tu predvádzajú pred svetovou verejnosťou títo takzvaní demokrati, pretože to nemá s demokraciou nič spoločné. Tu nejde ani o Kaddáfího ani o ďalšie tieto podsúvané skutočnosti. Nevieme, kto sú tí civili, ktorí samozrejme majú guľomety, samopaly a kanóny. Za čo bojujú a proti komu bojujú? Ja osobne si myslím, že za tým je jednoznačná ropa a dokonca niektorí zahraniční pozorovatelia tvrdia, že nielen ropa, ale aj voda, pretože v minulom roku bolo ukončené vlastne jeden obrovský projekt, obrovský projekt s tým, aby Líbya bola sebestačná v potravinách.

Jančkárová: Dobre, čiže ste zásadne proti.

Slota: No, toto je podstata, lebo oni chceli ochraňovať nejakých civilov, ktorí samozrejme sú po zuby ozbrojení a na druhej strane ostreľujú Líbyu, takže ja neviem, čo je na tom demokratické a ľudské.

…

Slota: Lukašenko, diktatúra. Ja sa pýtam, že kde je trebárs diktatúra väčšia, či bola v Bangladéši alebo v Kambodži, kde v podstate Červení Kméri vyvraždili 2,5 milióna svojich vlastných obyvateľov alebo je v Bielorusku, kde skutočne všetci ľudia sú zamestnaní, všetci ľudia sú najedení. Ja nehovorím, že sa to tam nedrží tvrdou rukou, tvrdou rukou a o čo vlastne ide tým takzvaným demokratom. Trebárs tí, čo boli tá ružová revolúcia na Ukrajine, to bola tá demokracia? Veď je obvinený aj pán prezident bývalý Ukrajinskej republiky, aj pani bývalá premiérka a všetci boli nositeľmi ružovej revolúcie. No jaká ružová revolúcia.

Jančkárová: Ďakujem pekne. Ďakujem aj za tieto odpovede, ďakujem aj za to, že ste prijali pozvanie do dnešnej relácie. Dovidenia.

V politike po novom (Komentár)

Vo vynovenej diskusnej relácii na TA3 sa stretol Róbert Kaliňák a Lucia Žitňanská. Diskusia sa niesla v konfrontačnej atmosfére, no mala spád aj jasné záchytné tematické body, ktoré neboli diskutujúcimi odbité do úzadia.

Zdatný rečník Kaliňák príliš zvyšoval hlas, čo bežne zvykne vo všetkých diskusiách, no tam má ťažších súperov a vypätejšiu atmosféru. Slabé kričanie pri diskusii s ministerkou spravodlivosti bolo v jeho neprospech, divákov to mohlo rušiť. Aj napriek tomu, že Žitňanskej často skákal do reči, diskusiu zvládol. Dokonca protistrane kládol svoje otázky a stihol ju ešte vecne upozorňiť, že on nezavádza. Kaliňák na rozdiel od Žitňanskej rečnil, teda rozširoval témy, komentoval, analyzoval.

Žitňanská sa naopak snažila držať svojej jednotnej línie. Ako keby skôr chcela divákom odkomunikovať hlavne ideu zákona, teda odovzdať viac posolstva ako paragrafov. V tejto úzkej línii pôsobila dôveryhodne a erudovane. Keďže sa jej poctivo držala, divákov mohla presvedčiť, že vie, čo s prokuratúrou a súdmi chce spraviť.

V Ta3 stavili na to, že na rozdiel od hostí bude moderátor stáť. Richard Dírer tak mohol nazerať na hostí z nadriadenej pozície, oni mu pozerali do očí z podriadenej pozície. Touto jednoduchou zmenou získal moderátor viac formálnej autority. Sediaci politici sa naopak mohli cítiť menej komfortne. Prvá vynovená relácia V politike nenudila, bola o stupeň vyššie ako tie predošlé.

Martin Gonda, mediálny analytik spoločnosti NEWTON Media