V prvej desiatke najnavštevovanejších webov na Slovensku sú hneď dva, ktorým šéfuje. Jeden z nich riadi roky a pozná ho dobre. V čele druhého je nováčik, riadiť ho začal pred jedenástimi mesiacmi na želanie majiteľa. Absolvoval najväčšiu internetovú fúziu v dejinách domácej internetovej brandže a po jej skončení dostal úlohu: spraviť z portálového dua finančne najsilnejší on-line brand na trhu. Hoci sa jeho produkty zatiaľ vpred veľmi nehýbu, hospodárenie mu vraj ide. Malo by, pobiť sa bude musieť so silnejšími súpermi. Na inovácie na slovenskom trhu neverí a sám o sebe hovorí, že za všetkým vidí v prvom rade peniaze. Šéf portálov Atlas.sk a Centrum.sk Igor Kalaš.

Začiatkom minulého roka ste dostali na starosť dve veľké portálové značky. Takmer po roku väčšine ľudí ešte stále nie je jasné, čo s nimi vlastne plánujete robiť. Ako to s nimi vyzerá? Nie je ľahké vymyslieť, čo s nimi, debatujeme o všeličom. Jedna z vecí, ktoré sme museli vyriešiť, je, či zachovať Atlas a Centrum ako vyrovnané značky alebo či jednu z nich zničiť. V Česku boli tieto procesy jednoduchšie, práve z dôvodu rozdielnej pozície Atlas.cz a Centrum.cz na trhu. U nás bola východisková situácia iná. Na Slovensku vnímame Atlas a Centrum ako dva viac-menej rovnocenné portály. Podľa AIMmonitoru je Centrum viditeľne slabšie ako Atlas, nedalo by sa potopiť relatívne bezbolestne? Centrum je nižšie iba v mesačnej návštevnosti, čo sa tej dennej týka, sú sily vyrovnané. Máme v ňom silnú homepage, ktorú sa tento rok chystáme postaviť oproti Zoznamu. Trúfate si dobehnúť Zoznam so šiestym najnavštevovanejším webom? Čo sa návštevnosti týka, nehovorím, že ich ideme predbehnúť. Ide nám o inzerciu a po tejto stránke vieme byť k zoznamáckej homepage veľmi rozumná alternatíva. Chystáte sa kvôli tomu Centrum redizajnovať...

Zahraničné služby to tu vykuchajú. Facebook príde vo veľkom a Azet ani nikto iný sa nebude mať ako brániť.

Áno a redizajnom prejde aj homepage Atlasu. S tým súvisí ďalšia otázka, ktorou sme sa zaoberali: čo urobiť s jednotlivými službami. Uvažovali sme nad tým, že by sme všetky obsahové weby dali pod Atlas a praktické a komunikačné služby pod Centrum. Nakoniec sme sa rozhodli, že veci zatiaľ necháme tak, ako boli. Na ako dlho ste to odročili? Zatiaľ úplne. Určite sa nad tým nebudeme zamýšľať skôr ako pred koncom roka. Dokonca si osobne myslím, že sa to v tomto roku nestane vôbec. Preto o tom vlastne môžem hovoriť, vyzerá to tak, že sa to asi robiť nebude. Čo iné budete robiť miesto toho? Budeme pracovať na konkrétnych službách. Chystáme zmeny na Mapách, na oboch portáloch. V čom sa vám oplatí mať dva podobné portály? Môžeme si efektívne posúvať návštevnosť medzi oboma a auditovať návštevnosť jedného aj druhého. To je čisto obchodná záležitosť. Je rozumné predať jedného používateľa dvakrát. Akú veľkú voľnosť máte od Čechov v strategickom rozhodovaní? Stratégia je len na nás. Keď ste pred rokom nastúpili do funkcie šéfa Centrumu a prvý raz ste videli, ako zvnútra funguje portál niekoho iného, čo vám napadlo? To oficiálne nemôžem povedať. (Smiech.) Ale nie, asi bolo treba pozerať sa hlavne na pozitíva: silnú hlavnú stránku a dobré služby, ktoré tam boli. Aké bolo zadanie, keď sa toto celé spustilo? Čo sa od vás očakáva? Máme vybudovať biznis. Určite ho máte nejak definovaný. Pozíciou? Časovým horizontom? Plán máme do konca roka 2012. Ambícia, finančne, je byť jednotkou na trhu. Tam sme, myslím, na relatívne dobrej ceste. Zatiaľ nie na prvom mieste, ale na druhom zrejme hej. Z hľadiska služieb by sme mali robiť akvizície, ktoré dávajú zmysel. Hodilo by sa nám zopár webov, ktoré majú rozumnú návštevnosť a dokážeme si na nich zoptimalizovať náklady. A čo sa rebríčku návštevnosti týka, keď budeme od marca počítať Centrum a Atlas ako jedného prevádzkovateľa, uvidíme reálne čísla s odstránenými prekryvmi a možno sa dokopy posunieme na druhé miesto v mesačnej návštevnosti. Už po spojení ste v náznakoch hovorili o produktových plánoch. Žiadny veľký progres sme ale zatiaľ nevideli. Čo toľko trvá? Nemali sme na to kapacity. Viete, jeden z rozdielov medzi českým a slovenským Centrum Holdings je aj v tom, že oni majú asi tak 40 programátorov. My ich máme výrazne menej.

O štyri roky chceme byť finančná jednotka na trhu. Myslím, že sme na dobrej ceste.

Čomu ste sa ten rok venovali? Väčšina programátorskej kapacity išla do interných zmien. Prechádzali sme na nový systém kvôli obchodu a katalógom, museli sme vyriešiť euro. Hovoríme tomu, že v minulom roku sme hlavne "ozdravili portfólio". Kým boli programátori zaneprázdnení, povypínali sme aspoň kopu služieb, ktoré boli finančne nezaujímavé. Napríklad AdFox. Áno napríklad AdFox, ten sme vypli veľmi rýchlo. A okrem neho ešte ďalších x služieb, o ktorých nikto ani nevedel. Zbavili sme sa partnerských projektov Centrumu - všetkých tých revenue share modelov ako Práca.centrum.sk a Realitymix.sk s minimálnou návštevnosťou. Na Atlase sme zas mali toolbar do prehliadača... nezaujímavá služba, celý čas tam niekde bola, ale vôbec nikto o nej nehovoril. Zrušili sme Xchat na Centrume, mal 70 unikátov denne a nebol z neho žiadny výnos. Mimo tohto všetkého sme viditeľne stihli urobiť už len dve veci: Bývanie a Automix. A samozrejme, nasadili sme Google ako fulltextovú technológiu. Mimochodom, v tej spolupráci budeme pokračovať aj pri ďalších projektoch. Keď je reč o nadbytočných službách, máte dva veľké, no takmer identické ženské weby, s ktorými sa nič nedeje. Ešte stále nie sú podľa vás duplicitné? Pokiaľ ide o dizajn, treba počkať do marca. Pripravujeme na to aj mediálne agentúry, Žena sa bude orientovať na staršie ženy, ktoré už majú rodinu, a Wanda bude web skôr pre mladšie čitateľky budujúce si kariéru. Budú prepojené, budú mať veľa spoločných dizajnových prvkov, ale na jednom budú také prvky a na druhom trošku iné. Má zmysel živiť dva ženské weby, keď si úplne rovnaké služby postavili aj všetci ostatní? Podľa mňa nie je na škodu, že si ženské weby postavili aj konkurenti. Nám sa to napríklad s Wandou osvedčilo. Viete, inzertne je to veľmi zaujímavý segment. A že sa takých projektov odrazu objavilo množstvo - no áno, všetci videli, že na tomto druhu webov je veľa inzercie. Pretože mediálky tiež potrebujú vedieť, kam majú dať tú Niveu, kam majú dať Nestlé a tak ďalej. Máte nejaké nové segmenty, ktoré vás zaujímajú? Aby som povedal úplnú pravdu, stratégia na tento rok je neotvárať ani jeden nový obsahový web. Zistili sme, že to nie je prístup, ktorý bude v tomto roku fungovať. Z obsahových webov na Slovensku sa darí jedine spravodajstvu a tam veľa nového nenarobíme. Máme Aktuálne.sk, ktoré plánujeme ďalej rozvíjať, ale to je aj všetko. Potom sa darí ženským webom a potom, samozrejme, bulváru. Všetky ostatné obsahové weby sú z nášho pohľadu marginálne. Bývanie robí Zoznamu 7- až 15-tisíc užívateľov denne, Autoviny.sk podobne. To nám za to nestojí. Nemáte obavu, že také Sme.sk, ktoré obsahu dosť verí a už vám pomaly dýcha na päty, vás predbehne, ak tieto veci zanedbáte? Nemyslím, že by sme sa mali báť Smečka. Ešte vždy sú tu možnosti na spomínané akvizície, ktoré stále sledujeme. Čo také by ste chceli kúpiť? Potrebujeme weby, ktoré majú návštevnosť nad 300-tisíc unikátov mesačne. Oficiálne auditovaných?

Zmeniť na webe hlavičku a dať do nej snehovú vločku nie je inovátorstvo. Na slovenskom webe nikto neinovuje. A ani na českom.

Jednoznačne áno. Okolo 300-tisíc toho v AIMmonitore momentálne veľa na výber nemáte. No áno, keď sa pozrieme na weby, ktoré sú auditované, veľa zmysluplného tam toho nie je. Príklad: čo keby nám napadlo, že kúpime také Živé.sk? Je to síce fajn web, ale návštevnosť mu ide dole. Kto vie, či sa ten trend dá ešte zastaviť, ľudia čoraz viac chodia po tieto informácie inam. Alebo určite by sme radi, hlavne kvôli návštevnosti, kúpili ďalšie freemailové služby. Lenže tie zase bývajú stratové, tým pádom sa veľmi dobre treba pozerať na čísla: podľa toho musí byť nastavený traffic aj cena. Teraz sa s niekým rozprávate na túto tému? Za posledné obdobie sme nemali žiadnu väčšiu debatu v rámci top 20. A predtým sme zopár ráz po pohľade na návštevnosť vyhodnotili, že by konkrétne weby neboli zaujímavé. Okrem toho sa treba pozrieť aj na ekonomiku tých firiem, často sú v strate. Takže áno, otázka je, čo kúpiť. Pri vašich požiadavkách sa dostávame snáď len k službám, ktoré už niekto kedysi kúpil. Aj nad tými uvažujete? Určite áno. Aj keď to tu nebýva zvykom. Čo hovoríte na Norc.sk, zaregistrovali ste ich? Debatujeme s nimi. Je to pekné a je to pre nás zaujímavé. Povedal som ľuďom u nás, nech sa s nimi idú pobaviť. Myslíte, že je to na predaj? Potrebujem tie dáta. Pokiaľ budú k dispozícii, čo si myslím, že budú, tak je to len otázka ceny. Všetko beriete striktne cez obchod a peniaze. Rozmýšľate aj nad produktom? Určite áno, veď ide kríza. Mohol by som naše kroky prezentovať aj inak. Lenže viete, ja aj tak za všetkým vidím v prvom rade peniaze. Po stránke funkcionality to ale potom občas pôsobí, ako by ste prešľapovali na mieste. Veľmi mi to neprekáža, na Slovensku sa celkovo nič nedeje. Z môjho pohľadu také spustenie ženského webu Pravda plus Zoznam nie je niečo, čo by bolo extra dôležité. A keby ste sa porovnali s Českom, kde vaša firma hovorí o zmene filozofie, kompletne prekopáva portály a spúšťa jednu novinku za druhou? Ani to mi neprekáža, lebo podmienky máme rozdielne. V českom Atlase a Centrume sa začalo robiť na novinkách dávno pred spojením. A tá realizácia, ktorú bolo vidno minulý rok, im ohromne nahrala do karát, lebo teraz majú imidž inovátora. Nemrzí vás, že ten imidž nemáte? To je dobrá otázka. Je pravda, že v minulom roku sme zaspali, minimálne v porovnaní s českými kolegami. Ale v tomto roku prinesieme zopár vecí, ktoré budú zaujímavé. Dokonca ich ani nebudeme preberať z Česka, lebo chceme veci robiť inak a sami, radšej než brať produkty bez premýšľania kvôli nejakej nálepke. O preberanie produktov nejde. České Centrum Holdings sa profiluje určitým smerom a vy by ste sa mohli profilovať podobne. Zázemie na to určite máte... Lenže viete, imidž inovátora sa sá dosiahnuť kadejako. Mohol by som napríklad každý týždeň vydávať tlačovú správu o drobnostiach alebo sa navážať do Zoznamu, prípadne nejakého iného konkurenta len kvôli tomu, aby som na seba upútal pozornosť. Ale podľa mňa nie je úplne ideálne informovať kohokoľvek o tom, že na webe zmením hlavičku a dám tam snehovú vločku. Aj toto by mohlo byť vnímané ako inovátorstvo, čo sa slovenského webu týka, a to, si myslím, nie je celkom ok. Bavme sa o reálnom pokroku. Ale nikto na slovenskom webe žiadnu inováciu neurobil. A ani v Čechách. Na takéto imidžové výstrelky by ste mali priestor napríklad s mapami. Tie máte silné a chystali ste sa vypustiť ich API. To API rozhranie je funkčné, len o tom zatiaľ nikto nevie. Ako budete používateľom vysvetľovať, čo s ním môžu robiť? Nebudeme API komunikovať.

Čo som si pomyslel, keď mi ukázali, ako funguje Centrum.sk? To oficiálne nemôžem povedať.

Prečo? To nám žiadnych užívateľov neprinesie. Je to iba o tom, že si človek môže našu mapu vložiť na svoj web, nezarátava sa nám žiadna návštevnosť. U nás je to možno novinka, ale v Čechách to už má každý. Je fajn, že to máme aj my, lebo sme to mali mať už dávno, ale to je všetko. Takisto ste si objednali prieskumy, to nie je zbytočný luxus? Mohli ste redizajn vyriešiť intuitívne podobne ako všetci ostatní. Určite nie, to by sme príliš riskovali. Nemôžeme si dovoliť stratiť návštevnosť na homepage Centra len kvôli tomu, že sa nám páčia farebné boxíky. Musíme sa pozerať na viacero dizajnov, ukázať ich ľuďom, zistiť odozvu. Na drobné ste si týmto spôsobom nechali rozobrať aj Aktuálne.sk, čo ste zistili o ňom? Tam sa jednalo hlavne o to, čo ľudia očakávajú obsahovo. V novom dizajne trochu upravíme zameranie, niektoré sekcie vynecháme, pôjdeme hlavne po domácom spravodajstve, športe a ekonomike. Pôvodne sme to chceli spustiť tesne pred prezidentskými voľbami, čo by bol rozumný termín, ale to sa bohužiaľ za dva mesiace nedá stihnúť. Aktuálne sa spája najmä s megalomanskými plánmi na začiatku. Koľko tam máte momentálne ľudí? Ja som pri zrode Aktuálne nebol, takže tie veľké ambície treba brať ako výroky niekoho iného. Ale keď nepočítam externistov, tak je tam dvanásť ľudí zamestnaných na plný úväzok na redaktorských pozíciách. Čo hovoríte na svojich bezprostredných konkurentov? Kto to podľa vás robí dobre a kto nie? Sme.sk to robí dobre. Ich ambícia zobrať pod seba akékoľvek zaujímavé weby, to je celkom rozumná stratégia. Projekty, ktoré kupujú, nemajú extra veľkú návštevnosť, zato majú potenciál a asi sa to oplatí. Také Natankuj.sk nie je zlé. Z môjho pohľadu to nemuselo byť ani drahé. A ak nikde nemajú 100%, ale iba majoritu, tak dávajú partnerovi jendoznačnú úlohu starať sa o tú službu a rozvíjať ju ďalej.

Na koho máte opačný názor? Zoznam má podľa mňa trošku problém, čo sa služieb týka, ale to by som veľmi nehodnotil. A ďalej Pravda, tá to podľa mňa robí zle. Keď sme si porovnávali dizajn a intuitívnosť spravodajských webov, Pravda nám vyšla ako absolútne neintuitívna. A inak ona v podstate ani nič neurobila. Nové obsahové veci sú len prílohy preklopené na web a tie sekcie nemajú žiadnu zaujímavú návštevnosť. Veľmi mi to takto nesedí. Nespomínate Azet, schválne? Azetom sa nezaoberám, nechávam to tak. Podľa mňa robia dobre, že idú do otvoreného boja so Zoznamom, minimálne komunikačne. Sú jediní, ktorí si to tu môžu dovoliť. A čo sa služieb týka, Azet je ako Seznam. Hocičo spustia, môže mať návštevnosť, akú si povedia... Ženský web bol dobrý krok a celkom dobre vnímam aj ich aktivitu s Autobazarom. Dať na pol roka všetko zadarmo, to môže položiť celý segment. Čo vravíte na Zoznam a porno? K tomu sme už povedali: nebudeme sa vyjadrovať. Vlastne nás to ani veľmi nevzrušuje. Tento typ obsahu na Slovensku pod portálmi nebude fungovať Čo podľa vás bude fungovať? Povedzme v horizonte zopár rokov? Podľa mňa zafunguje Ringier. A tiež očakávam, že prídu zahraničné služby, ktoré to tu úplne vykuchajú. Podľa mňa taký Facebook dokáže Azet reálne ohroziť, rastie veľmi silno. Dá sa proti tomu niečo robiť? Myslím si, že lokálne komunikačné služby začnú klesať a nemôžu s tým urobiť absolútne nič. Rovnako ako klesajú alebo nevykazujú rast freemailové služby. Nebol predsa len pred dvomi - tromi rokmi čas pustiť sa do tohto segmentu, aby sa stihol postaviť silný domáci brand? Možno áno, ale pred tromi rokmi sme boli v úplne inej situácii. Riešili sme, či je na výplaty a spúšťali sme základné nutné služby. Nikto nemal chuť experimentovať. Je pozoruhodné, že ste za celý čas len raz spomenuli slovo "kríza". Človek by ani nepovedal, že máte amerických investorov. To viete, máme biznis plán, ktorý počítal aj s týmto variantom. Nikto od nás nebude za každú cenu čakať neviem aké výnosy, ak to kvôli situácii na trhu nepôjde...

• ICQ sa na Slovensko definívne vráti. Zrejme s Atlasom a Centrumom

• Google Earth od včera vidí Mariánsku priekopu a svet spred siedmich rokov

Diskusia (11 príspevkov)